Oerwoud digitale systemen in de 2 en 3 railsystemen

De titel geeft het al aan, als je even gaat googelen  over treinbesturing is het een oerwoud aan systemen die treintje kan besturen.

Daarom wordt het tijd voor een overzicht waarin systemen benoemd worden, wat ze doen, hoe ze technisch aan elkaar geknoopt zijn, voor wie de systemen bedoeld zijn (2 linkerhanden en toch digitaal kunnen rijden, of ben je supertechneut? En welk systeem is betaalbaar?)

We beginnen met een voorzetje….. (ik weet nog niet hoe ik grote lappen excel op het web krijg, maar dat is van later zorg….

Mn ligt de uitleg van deze sheet in de bussystemen en de verschillen DCC systemen. Het 3rail systeem op basis van Motorola wordt alleen genoemd als die ook aan te sturen is. (Deze site gaat ook zoveel mogelijk over 2 rail besturing , dus mn DCC)

Voor aanvullingen mail mij! er komt zo wie zo meer!

(aangepast 28-1-2017)

Low budget digitaal treinbesturingsysteem MRdirect

Voordat we allerlei systemen de revue willen laten passeren (wat vrijwel onmogelijk is), willen we toch 1 systeem even nader onder de loep nemen.

En dat is MRdirect. Dit systeem is inmiddels al een aantal jaren beschikbaar en is dermate geupgrade, dat echte zelfbouw niet meer nodig is. Wel blijft het een systeem die gebruikt maakt van oude technologie zoals MS-DOS, Windows XP en verouderde PC hardware. (uitgezonderd de minipc die speciaal ontwikkeld is voor dit doel)

Stel je bent handig en je hebt een paar oude computers staan (met parallel en seriële poort en beeldscherm) Dan kun je voor weinig geld al starten/ proeven aan een digitaal  treinbesturingssysteem. Wil je later toch gaan werken met geavanceerde systemen dan kan dat zonder veel problemen, want een aantal zaken kan je gewoon blijven gebruiken zoals de decoders die in de loks zitten, de terugmelders en de wisselaansturingen. MRdirect werkt op 3rail of 2railsysteem (dus Motorola of DCC) De grap van MRdirect is namelijk dat het besturingsprotocol gemaakt wordt binnen een oude pc en niet in de (dure centrale)Mocht je geen oude Pc hebben kan je evt een mini PC aanschaffen)

Middels het gratis programma koploper ( of een gekocht programma zoals iTrain) kan je vervolgens het systeem  uiteindelijk geheel besturen.

Voordelen MRdirect met Koploper:

  • Voor pak beet 200 euro kun je al een trein digitaal laten rijden!(Mrdirect bakje en een locdecoder ingebouwd in 1 lok!)
  • werkt op 3rail en op 2 rail
  • Met oude aanwezige Pcs kun je tegen zeer lage kosten (lager is er niet te koop of te maken) een volledige treinbaan gaan besturen
  • Ben je technisch handig is het NOG goedkoper zelf te bouwen
  • Ga je upgraden naar geavanceerdere systeem,kan je een groot deel opnieuw gebruiken

Nadelen MRDirect met Koploper:

  • verouderde technologie
  • Is afwachten hoelang dit bruikbaar is (de techniek gaat snel)
  • Ben je gewend aan het werken met smart apparaten zoals ipad,Iphone en heb je de nieuwere systemen als es bekeken, dan moet je jezelf echt de vraag stellen of je in dit systeem wel verder wilt gaan..

Resumé: Als moderne techniek je koud laat en/ of  je hebt weinig geld te besteden en je bent technisch handig, is dit het een leerzaam systeem maar gezien de prijs van de systemen van dit moment moet je je afvragen of je hier wel mee wilt starten, De DR5000 (als voorbeeld even) is voor het zelfde geld in te zetten en is al veel geavanceerder, is alleen niet geschikt voor 3rail (MM). En je hebt er wel een nieuwere PC of laptop voor nodig….

Links:

De makers van Mrdirect

Handleiding Mrdirect

Webshop Traintech waar Mrdirect onderdelen te koop zijn (oa de miniPC)

Koploper is hier te downloaden

Info over iTrain

 

 

Ik wil digitaal treintje gaan rijden waar moet aan denken?

Stel je wilt met treintjes gaan rijden, dan kom er niet onderuit om dit tegenwoordig digitaal te doen. Maar waar moet ik aan denken, wat kost het (Hoe duur is het), kan ik dat snappen, ik heb nog oud spul liggen, of ik wil nieuw beginnen.

Om te beginnen, een kind kan al rijden met digitaal, ook aansluiten voor een startset is kinderspel. Maar wel is een waarschuwing op zn plaats, hoe verder je gaat, des te geavanceerder (en duurder) kan je baan worden en ook des te verslavend kan het ook kan worden. Maar als je het goed speelt kan het een pracht hobby worden waar iedereen van het gezin aan mee kan doen! (techniek,huisjes bouwen, schilderen….

Maar waar wil je mee rijden, 2rail of 3rail en welke schaal? Dat oa afhankelijk of je nog wat hebt liggen van vroeger. Heb je bijvoorbeeld veel 3rail (Märklin) =Ho schaal en locomotieven en wagons liggen, ga dan verder met 3rail, waarbij opgemerkt dat je wel een beetje technisch inzicht moet hebben, want vaak moet je de oude analoge loks wel vaak ombouwen naar digitaal.

Dit zelfde geldt voor 2 rail, heb je hier nog veel van, ga verder met 2rail.

Al met al is dat denk al een moeilijke beslissing, want vaak heb je al een paar loks liggen die ook best duur geweest zijn, en dan wellicht een andere keuze? Maak je daar niet druk om zou ik zeggen, een goed werkend systeem is straks veel meer waard  dan de keuze op oud spul te doen vallen waar je liever vanaf wilde.

Maar als je niks hebt?

Als je niks hebt, is het met de huidige stand van de techniek eigenlijk alleen afhankelijk van je budget en keuze in materieel (niet materiaal) dus wagons en locomotieven/treinstellen.

Er zijn dus 2 rail en 3 railsystemen.

Voor en nadelen van 2 en 3railsystemen wordt er hier ook  een stukje geschreven en gediscusseerd

Om met de 3 rail te beginnen, bij 3rail heb je keuze uit:

  • Märklin
  • HAG (Specials)
  • Roco (Specials)
  • Fleismann (Specials)
  • Overige

In het kort gezegd, bij 3 rail zijn er slechts enkele merken die loks en treinstellen produceren. Vaak kun je wel de wielen uitwisselen van 2rail naar 3rail(en omgekeerd) waardoor je personen en goederen wagons kunt uitwisselen.Dit geldt ook vaak voor koppelingen want ieder systeem (had) vaak een eigen koppelingssysteem.

De nadelen van 3rail zijn in het kort

  • Aantal merken minimaal
  • Nederlands spul niet uitgebreid
  • Prijs van m.n. loks (alles waar een motor in zit) vrij prijzig
  • Alleen schaal H0 (half nul=1:87)
  • Ombouw bestaande loks vergt technische kennis)
  • De digitale besturing is niet geheel vrijgegeven ( op Motorola protocol)

Voordelen van 3rail zijn in het kort

  • Alle spoorwegvariaties mogelijk (Geen kortsluitproblemen)
  • stroomafname rails
  • ?

Om met de 2 rail verder te gaan heb je keuze uit o.a:

  • Fleischmann
  • Roco
  • Rivarossi
  • Märklin (Specials, vroeger onder het merk Hamo)
  • Hornby (heeft iets andere schaalverhouding)
  • Trix
  • Bachmann (heeft iets andere schaalverhouding)
  • Peco (rails)
  • etc

Binnen 2rail heb je ook nog keuze uit verschillende schalen zoals N en TT en spoor Z (van Märklin). Mbt tot aansturing valt dit onder de 2rail gebeuren

Voor en nadelen 2rail

De nadelen van 2rail zijn in het kort

  • Voor bepaalde railconfiguraties zoals keerlussen heb je speciale besturing nodig. (is geen echt nadeel meer, het kost alleen wat elektronica in vorm van zelfbouw of gekocht bakje)
  • Stroomafname iets gevoeliger dan bij 3rail

Voordelen

  • Meerdere schalen aanwezig (h0, TT, N en Z)
  • Veel merken die  2rail items leveren.
  • Nederlands spul heeft ieder merk wel vaak, dus de keuze is reuze…
  • Prijsstelling vaak gunstiger
  • Ombouw bestaande loks vergt technische kennis, maar is iets makkelijker dan bij 3rail)
  • 2 rail gebruikt DCC als protocol in mindere mate het Selectrix protocol (van TRIX), is breed inzetbaar

Besturing

Heb je dus een keuze gemaakt (op financiële /technische keuze ) zal je dus nu moeten gaan beslissen wat en hoe je e.e.a. wilt gaan besturen (en beveiligen om botsingen te voorkomen.)

Want wat wordt zoal aangestuurd (en teruggemeld) en heb je straks dus spulletjes voor nodig?

Even in sneltreinvaart, waar moet je aan denken bij een modeltrein besturing?

  1. Een centrale die net zo als een telefoonpost, centraal alles bijhoudt wat er gebeurd  op de baan (DR5000, Z21, Uhlenbrock IB, etc)
  2. De centrale wil dus weten waar een trein is dmv terugmelders die aan de rails of lok gekoppeld is (Railcom, terugmelddetectie schakelingen etc)
  3. Je wilt ook wissels kunnen aansturen, dus heb je wissels nodig die elektrisch aan te sturen zijn
  4. je wilt ook trein laten rijden, dus heb je besturingssoftware nodig te denken valt aan iTrain, Railware,etc of open source software (koploper).
  5. Hoe wil je gaan besturen? met een oude PC of state of the art, met iphone,tablet, draadloos (wifi),?  te veel om op te noemen.

Daarom even iets over het kostenplaatje

Zodra een baan meer dan alleen een rondje wordt en je daadwerkelijk gaat bouwen met meer rails, wissels en loks,kun je vooraf beter een financieel plaatje maken zodat je inzage hebt wat het gaat kosten. (altijd meer dan je denkt)

Maar als je zelfs weinig budget (geld… voor de jonge jongens)kun je al snel digitaal rijden hoor, (Pa moet zn oud PC alleen inleveren) Hier zullen we binnenkort een blogje over schrijven!!!

Nu zijn er heel veel systemen op de markt waardoor het ontzettend moeilijk is hier een keuze uit te maken.

Zelf ben begonnen met MrDirect (Zelfbouw) en later ook een startsetje van ROCO met voeding en Multimaus.  Kortgeleden heb ik DR5000 als centrale aangeschaft omdat deze prettig geprijsd is en meerdere systemen aankan (De Multimaus past weer op de DR5000) en ik nog geen kostenplaatje heb gemaakt. Ik probeer hier later dus ook weer op terug te komen.

Voor een snelle kostprijs berekening heb ik ontdekt is het aantal terugmeldingen die je verwacht 1 van de grootste kosten. Er zijn besturingsystemen (zoals iTrain en Railware) die hebben in principe aan 1 terugmelding per blok voldoende Er zijn ook systemen die 2-3 meldingen in een blok nodig hebben.

Stel je koopt een besturingsprogramma die per blok 3 melders nodig heeft, dan wordt je baan een stuk duurder! maar goed alles heeft zn prijs en ook zn voordelen Als je ruimte (en geldt hebt) is 3 melders per blok het mooiste…

Voor een beetje trein met rail zit je dan ook snel op 10-200 terugmeldingen

Voor de terugmeldersunits is de prijs ook afhankelijk of je gebruik maakt van contactmelding (bij 3 rail) of stroomdetectie bij 2rail) de 2rail zijn dus vaak duurder dan de 3rail.

In een volgend bericht zullen we bovenstaande zaken verder uitdiepen.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Multimaus op DR5000 EN Computer

In het voorgaande bericht had ik het over een Multimaus rechtstreeks op de DR5000, maar nu gaan we het hebben over een Multimaus in combinatie met de DR5000 en computer.

Alles weer netjes aangesloten (zie vorig bericht) maar nu  ook de PC op de DR5000 middels het USB kabeltje.

Ik kan nu een lokje laten rijden die ik gelijk op de Multimaus kon bedienen en gelijk op de PC middels de aansturing van het toetsen op het GO vlakje binnen het CONTROL gedeelte.

Nu is de lok (of meerdere) gelijktijdig te bedienen via de PC of de MultiMAUS.IMG_9942 (1)

Wat even opviel dat als je een wijziging doorvoerde op de PC deze NIET zichtbaar werd op de Multimaus. Omgekeerd was het wel zo, wijzigingen op de Multimaus(MM) werden direct zichtbaar gemaakt op de PC. Zodra je echter met de MM naar een ander lok gaat en weerom zie je wel de doorgevoerde wijzigingen. Niet echt een probleem, maar wel goed om te weten.

Waar je denk ik mee op moet passen is het instellen van adressen en CV (voor zover mogelijk op de MM). De DR5000 heeft een aparte asl voor programmeren op een stukje rails, met de PC dit regelen in combi met de DR5000 is geen enkel probleem. Maar de MM heeft niet die instelling om naar de progr.rail te gaan.

Die programmeert dus de hele baan lijkt mij. (ik kan het mis hebben)

Gebruik die functie op de MM dus niet meer (is via de PC ook veel makkelijker en uitgebreider.)

 

 

Verrassing, DR5000 werkt ook zonder computer maar dan wel met een Multimaus van ROCO

Uit een duits blad las ik dat je de Multimaus van ROCO ook op de DR5000 kunt aansluiten, maar is daar dan voordeel uit te halen?

Mocht je zo,n maus hebben liggen , jazeker…Multimaus zonder computer op Dr5000

Ik wilde nl even een lokje testen die nog in het systeem van de lokmaus zat.

Wat heb ik gedaan:

De DR5000 aangesloten op 230V, vervolgens een railtje aangegesloten (op  de prog.rail in dit geval) (xpressnet)

De Multimaus vervolgens aangesloten op XN-bus

De DR5000 opstart en de Multimaus was gelijk te gebruiken.

WAT had ik NIET aangesloten? DE COMPUTER!!

Met andere woorden, als je snel iets wilt testen kun je het ook zonder computer..

 

Welke terugmeldmodules kopen voor 2-rail kopen s-88N of loconet terugmelders of ….?

 

Als je de DR 5000 gekocht hebt en je hebt nog geen terugmelders kun je dus met de DR5000 verschillende kanten op.

S88 adapters zijn over het algemeen het goedkoopste maar hebben hun beperkingen, al zijn ze kostentechnisch wel vaak het goedkoopst.

Ik wil dus een overzicht gaan publiceren over terugmelders

met oa de volgende gegevens:

  • merk
  • aantal melders
  • max stroom die de detector toelaat(per detectie)
  • soort aansluiting (loconet, xpressnet, S88, X-BUS/R-BUS
  • Kant en klaar/ bouwpakket
  • en natuurlijk prijs indicatie
  • zijn er specifieke tergmelders met speciale eigenschappen.
  • leveranciers
  • etc

Graag zou ik reactie willen zien van gebruikers van modelbanen wat zij gebruiken en waarom, verder natuurlijk gegevens over terugmelders!

Ik verzamel dat dan en maak er 1 overzicht van met eventueel belangrijke opmerkingen die door jullie gestuurd zijn. ik wacht af!

Koploper ook maar geinstalleerd

Ben een beetje geschrokken van de grote handleiding van iTrain, want ik wil toch gelijk beginnen, liefst zonder handleiding?

Ik heb toen een site gevonden waar eenvoudig wordt uitgelegd hoe je een baanplan moet maken. Dit is ook het eerste wat je moet hebben denk ik dan kun je de rest er bij toevoegen (blokken treinen bezet meldingen) zie AB-treinen

Toen kwam in me op om ook KOPLOPER te installeren en te kijken of dat niet makkelijker is in te stellen dan iTrain.

Nu bij mij is iTrain de winnaar als het gaat om de eerste opzet.

Bij Koploper moet je eerst blokken/bloktypes en bezetmelders invoeren..

Beetje raar toch, ik heb wel een baan (deels) gebouwd, maar heb nog niets gedigitaliseerd, dat doe m.i. vanaf het baanontwerp maar niet middels blokken etc die je moet bedenken. Of ik ben op het verkeerde been gezet…

Vooralsnog gaan we dus met iTrain verder, deze zit denk ik logischer inelkaar.

(We zullen zien…)

 

iTrain geinstalleerd

Gisteren maar een proeflicentie aangevraagd van iTrain, ik heb het idee dat dit wel een redelijk makkelijk programma is met een schappelijke prijs, maar betalen hoeft nog niet eerst er mee oefenen en bekijken of het bruikbaar is in mijn ogen.

Vandaag gelijk al een proeflicentie gekregen dus download en installeren dat spul.Download en installatie ging makkelijk, toen moest de koppeling met de DR5000 gemaakt worden. Dit stond prima verwoord in de Handleiding van de DR5000 (Digikeijs): 

iTrain verbinden via USB Start iTrain op en klik in het wijzig menu op interface. Kies in het veld interface voor S Loconet©. Open het tabblad Serieel en kies 115200 als baudrate en de juiste LocoNet COM poort zoals is uitgelegd op pagina 20. In onderstaand voorbeeld COM7.
Klik op OK en probeer verbinding te maken met de DR5000 door op ‘verbinden’ te klikken . Rechts onder in iTrain ziet u of dat lukt en iTrain ‘online’ komt. Probeer door middel van de stop en start knop of de centrale reageert. De verbinding is geslaagd! (voor afbeeldingen zie de handleiding)

En viola de verbinding doet het het gelijk… simpel toch

Ook zonder proeflicentie kun je overigens aan de slag, maar wel met restricties: Uit de handleiding van iTrain:Licentie iTrain is een commercieel product en start normaal op in de stand ‘demonstratie’. Er zit dan een beperking op van 3 locomotieven, 32 magneetartikelen en 32 terugmelders (en verder werkt hij als een Lite versie, dus zonder routes). Hierdoor is het mogelijk om iTrain te testen op een kleine oefenbaan zoals in het bijgeleverde demobaan bestand (demo_nl.tcd

Echter ik kreeg 1 probleem bij het openen van de handleiding in iTrain.

Ik heb nl 2 gebruikers op mijn Windows 10 pc , de adminstrator en ik als gewone gebruiker. Via de gebruiker heb ik dus ook iTrain geinstalleerd, maar wel met toestemming van de adminstrator. Windows  heeft nu itrain geinstalleerd op de administrator user. Maakt verder niet uit zeker niet in de proefomgeving, maar ik wilde de handleiding open en va Edge kwam ik dus niet bij de helpfile van de adminstrator. Nu heb ik die bestanden maar gekopieerd naar de directory van de gebruiker. Nu werkt dus ook de helpfile (wel om denken met updates dat de helpfile ook daar weer komt te staan.

Zo nu moeten we een baan plan maken.. eerst maar es beter de iTrain handleiding lezen.

Een railplan moet je dus via een schakelbord maken ben ik inmiddels achter.

Verder kon ik ook stoomlokje van mijn collectie al installeren al vond ik het jammer dat van mn oude lokje BR98 niet standaard een foto van beschikbaar was. Dat breien we later wel weer recht, want je kunt ook eigen foto`s toevoegen.

wordt vervolg…

DR5000 in huis gekregen!

Na een valse start van de DR5000 (Hij deed het slechts even een paar minuten) binnen een paar dagen het apparaat weer teruggekregen van DigiKeys.

De baas van Digikeys had zelfs een hele avond vanalles geprobeerd om het app. weer aan de loop te krijgen middels hulp op afstand maar helaas zonder succes (USB werkte niet mee)

Maar dat vergeten we maar snel het was in ieder geval een zeer goede Service van Digikeys!

Zo ziet je de centrale DR5000 op je bureaublad.
Zo ziet je de centrale DR5000 op je bureaublad.

Inmiddels heb ik de DR5000 weer aangesloten op de PC en heb alleen een programmeerrails aangesloten en een lok met een eSU decoder erop gezet.

Op het bureaublad veschijnt na starten van de software de afbeelding van de hardware.

Even klikken op de programmarail asl, en een popupscherm verschijnt met de mogelijkheden die de Pr-rail biedt, zoals opvragen adres en CVs + het kunnen wijzingen. Ook test rijden op de rails is geen probleem.

En je kunt de werking van de centrale checken via de log

Logging properties

Nu opzoek naar een (freeware?) treinbesturings programma….

 

 

De DR5000 van Digikeijs is er!

De multicentrale DR5000 van Digikeijs is binnen en is door mij besteld.

DR5000 Digicentrale van Digikeijs
DR5000 Digicentrale van Digikeijs

Nu wilde ik een vergelijk maken tussen systemen want je ziet door de bomen het bos niet meer. Maar met de Dr5000 is er wel een hele goedkope centrale op de markt gekomen die vrijwel alle systemen aankan.

Een miskoop kan dus haast niet!  Het is alleen een centrale zonder bedienings elementen, die moet je er bij kopen. Maar ik kan nu wel rustig zaken gaan uitzoeken, bijvoorbeeld terugmeldingen, via welk systeem is dit het goedkoopste en wat zijn de mogelijkheden? voor de Dr5000 maakt het niet wat je kiest, wel je portemonnee!